annageish: (Default)
[personal profile] annageish
В продолжение к теме новых выражений: очень режет слух "убираться" вместо "убирать" и "ставить" уколы/прививки.
Это все появилось для меня с появлением жж. Интересно, откуда и когда.

Date: 2012-11-03 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
"убраться в квартире", в смысле? это очень старое выражение.

Date: 2012-11-03 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Причем по вполне продуктивной модели. Собака кусается.

Date: 2012-11-03 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
У нас так никогда не говорили. Может это московское?

Date: 2012-11-03 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] daryls.livejournal.com
В Питере тоже так говорили. Задолго до появления интернета.

Date: 2012-11-03 12:00 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
До появления интернета в Питере за это тыкали мордой :)

Я всегда думал, что эти -ся (дети поиграются и т.д.) пришли из Украины.

Date: 2012-11-03 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] big-yabloko.livejournal.com
Вы шутите? :)
Слово "убираться" вполне употреблялось в Питере в смысле "убирать в квартире". Совсем не режет слух.
В отличие от "играться" - с этим другая история :)))

Date: 2012-11-03 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
У меня наоборот.

Date: 2012-11-03 07:54 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
"Убираться" у меня у самого проскакивает (откуда я знаю про тыкали мордой :) ), но я долго жил среди носителей менее чем литературного р.я.

Date: 2012-11-03 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Играться и ругаться у нас говорят. Убираться - нет.

Date: 2012-11-03 08:17 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Полез в сеть, и, как водится, нашёл, но понять это невозможно. http://www.philology.ru/linguistics2/obnorsky-60.htm

Date: 2012-11-03 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
у нас так всегда говорили. я даже и не знала, что это не абсолютная языковая норма.

Date: 2012-11-03 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Ой, а я всё это знала ещё с доинтернетного детства.
Хоть сама и не употребляла. :)

Date: 2012-11-03 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
А меня из новояза больше всего раздражают "пипец" (так же, как и старый уже "млин"), "походу" и "прикол" со всевозможными производными.

Date: 2012-11-03 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Нет, ну это совсем другое. Это сленг. Всегда были разные вариации "блин", "типа" и т.д. Уже после моего отъезда появились "париться", "хрень", "тусить", "звездить" и все такое.

Date: 2012-11-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Кстати, от "париться", "тусить" и "напрягать" меня тоже подташнивает. :)

Date: 2012-11-03 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я к сленгу всегда хорошо относилась.

Date: 2012-11-03 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Ставить укол - давнее региональное (Приуралье и восточнее).

Date: 2012-11-03 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Сейчас это норма везде, как я вижу.

Date: 2012-11-03 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
В смысле? Я читаю это абсолютно во всех постах про уколы в российском медицинском сообществе. И в "Интернах" это сказали.

Date: 2012-11-04 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] jaklin.livejournal.com
Я не смотрю "Интернов", а в моем окружении так говорят буквально несколько человек, приехавших из Сибири.
Звучит странно и режет слух.

Date: 2012-11-03 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] mantissa.livejournal.com
где ты такую норму увидела? я вот впервые прочитала только что у тебя
и про платье "в пол", кстати, тоже)

Date: 2012-11-03 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
В сообществе ru_med, в Интернах, в сообществе virtualshopping (про "в пол"). Т.е. именно в среде употребления. А мы далеки от народа :)

Date: 2012-11-03 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5+%D0%B2+%D0%BF%D0%BE%D0%BB

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D1%83

и т.д.

Date: 2012-11-03 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mantissa.livejournal.com
какие бездны открываются)

Date: 2012-11-03 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com
Слово "убираться" - это не новое выражение. Старое и вполне литературное:
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%F3%E1%E8%F0%E0%F2%FC%F1%FF&all=x или вот еще: http://slovari.yandex.ru/убираться/правописание/

Date: 2012-11-03 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
По вашей ссылке это совсем не то значение. Там же прямо сказано - синоним "уходить". В этом смысле мы его и использовали. А в квартире мы убирали.

Date: 2012-11-03 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com
Именно, то. В первой ссылке:
"Большой толковый словарь
УБИРАТЬСЯ см. Убрать и Убраться."
Убрать - именно оно и есть.

Date: 2012-11-03 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну, значит достаточно распространено стало, чтобы быть нормой.
До 94 года в Харькове я это выражение ни разу не слышала.

Вот, что та же справка грамота.ру говорит:

"Таким образом, глагол убраться образован с соблюдением грамматических норм русского языка, он относится к глаголам косвенно-возвратного значения. Дело в стилистической окраске этого слова: оно квалифицируется словарями русского языка как разговорное, т. е. в официальной речи его употребление нежелательно, но при непринужденном общении вполне корректно."
http://www.gramota.ru/spravka/buro/29_373405

Собственно, я так и предполагала.

Date: 2012-11-03 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com
))) я всю жизнь это слышу )) Харьков - это все же не совсем Россия. В Поволжье, в самых разных городах, это - норма речи.
Меня удивляло другое слово, одна знакомая из Сибири его регулярно употребляет - "приборка". Его грамота.ру тоже знает, а я вот первый раз услышала лет 10 назад только.

Date: 2012-11-03 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Харьков, безусловно, не Россия, именно поэтому я и предположила, что это не нормативное выражение - либо региональное, либо разговорное. Оказалось, разговорное. Потому что "официальные" слова мы все слышали по телевидению. То есть если мы всегда слышали "убирать" и никогда "убираться", значит это не "официальное" слово. А региональные у нас были свои, конечно.

Date: 2012-11-03 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] naoko-n.livejournal.com
ну это конечно )

Date: 2012-11-03 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mamaracha.livejournal.com
О, "ставить уколы" - это мой pet peeve. Просто убиться апстенку хочется, когда это слышу/читаю. А "убираться в квартире" - ещё из моего детства :).

Date: 2012-11-03 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Значит, регионально у нас не использовали. В Харькове я этого вообще не слышала (убираться).

Date: 2012-11-03 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] big-yabloko.livejournal.com
Аналогично.
В Питере ставили только капельницы и клизмы, а уколы делали :)

Date: 2012-11-03 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] gingenius.livejournal.com
это старые безграмотные, ну или скажем простонородные, ввыражения
по месту жительства это не определяется
везде были люди, которые говорили грамотно

Date: 2012-11-03 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] yx.livejournal.com
о, да!

кстати, я думала, "ставить" говорят только эмигранты (по крайней мере в Израиле - калька с иврита)

Date: 2012-11-03 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com
А я "убираться" слышала с детства (Москва, начало 80-х) и воспринимаю как разговорное - не просторечное, а вполне допустимое, разве что в серьезный текст не вставишь. А "ставить" узнала уже во взрослом возрасте - сначала от кого-то услышала, что вот есть такое просторечное употребление, а потом и само слово стала слышать. Видимо, потому, что до появления дочки я не имела дела ни с уколами, ни с прививками.

Date: 2012-11-03 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kostia-inochkin.livejournal.com
ставят героин по вене
оттуда и пришло в мир, как в свое время тюремная блатная феня

Date: 2012-11-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Это интересно.

Date: 2012-11-03 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот и меня. Но выражения, кажется, старые

Date: 2012-11-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Я из Сибири и долго думала, что же не так в выражении "ставить укол". Видимо, действительно региональное.

А "убираться" тоже раздражает при этом.

Profile

annageish: (Default)
Anna Geish

June 2025

S M T W T F S
12345 67
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios