annageish: (Default)
[personal profile] annageish
По следам дискуссии у меня в журнале по поводу физических наказаний для детей, мне дали ссылку на обсуждение по той же теме. В Америке, в штате Орегон, неких родителей осудили и посадили на 7 лет за то, что они избивали своих семерых детей. Детей, естественно, отобрали. Узнали об этом, потому что старшие дети в какой-то момент позвонили в полицию. Одна из изящных деталей истории заключается в том, что семья приехала по религиозной иммиграции из Украины, живут в церковной общине. Я таким людям именно из Орегона многократно переводила по телефону: они туда едут, потому что штат им все оплачивает, включая медицину, транспорт (включая такси в церковь) и т.п. А они знай себе рожают и ездят в церковь. И учат детей врать и скрывать, откуда у них синяки (врать, видимо, это очень по-церковному).
Но когда штат решил вмешаться в издевательства над детьми, это общине почему-то сильно не понравилось.

Мой диалог на эту тему можно почитать тут.

Сама история описана тут.

Date: 2009-12-23 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] journalshot.livejournal.com
так какая твоя позиция относительно негативной мотивации: какое оно, правильное наказание?

Date: 2009-12-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
У меня нет никакого мнения по поводу "правильного наказания". Не исключено, что можно обойтись вообще без наказаний. Мой папа вот как-то обходился, например.
Я уже писала в том посте: когда/если мне нужно будет принять решение, как воспитывать/наказывать собественного ребенка, я посоветуюсь с умными опытными людьми, прочитаю много разной литературы и сделаю свои выводы.
То, что я сейчас не могу однозначно ответить на этот вопрос, не означает, что у меня не должно быть мнения по поводу частностей: например, морить ребенка голодом - неправильно, да? Держать на виду острые опасные предметы и лекарства - тоже неправильно. Это как бы базовые вещи. Не надо быть большим воспитателем, чтобы это понимать. Ну так вот недопустимость битья для меня настолько же очевидна.

Кстати, мне тут еще никто из защитников физ.наказаний внятно не ответил на простой вопрос, почему жену нельзя бить, а ребенка можно. И как ребенку объяснить эту разницу.

Date: 2009-12-23 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] blades-of-grass.livejournal.com
>> Мой папа вот как-то обходился, например.

+1

Date: 2009-12-23 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] journalshot.livejournal.com
дык это... я без подколок если чо
интересно было просто как ты себе ето в целом видишь
ок, я тебя понял


жену нельзя? ребенка можно?
моя ностольная книга - домострой
j/k :))

Date: 2009-12-23 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я поняла, что без подколок. Меня просто уже несколько раз спрашивали, мол, раз ты такая умная, то расскажи, как правильно :)

Правильно в разном возрасте по-разному, это ясно. Но для начала нужно, мне кажется, вообще поменьше запретов. Запрещать только самое необходимое/опасное. А то у многих даже мысли не возникает - а почему нельзя прыгать на диване, собственно? Все сразу бросаются обсуждать, как лучше ребенку это запретить, с битьем или без.

Taк с домостроем нет проблем: там и жену можно, если че :)

Date: 2009-12-23 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sabotagecat.livejournal.com
"а почему нельзя прыгать на диване, собственно"

Возражу. Мне вот не запрещали прыгать на диване. В результате чего я в особо удачном прыжке раскроил себе голову. Но мне все равно не запретили прыгать на диване. Тогда я отправился во второй полет с того же дивана и с тем же результатом. Необучаемость во всей красе :-)

К чему это я. А! Нужно запрещать прыгать без велосипедного шлема(а лучше мотоциклетного :-)

Date: 2009-12-23 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну, слушайте. У меня друг детства раскроил голову просто разогнавшись однажды и проехав на коленях по паркету прямо в батарею. Всего не назапрещаешься. Понятно, что нужно быть осторожным, подстраховывать и т.д.

Date: 2009-12-23 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sabotagecat.livejournal.com
Я просто рассказал веселую на мой взгляд историю, только и всего. После тех полетов у меня еще остались мозги в черепной коробке, чтобы понимать, что всего не назапрещаешься. Добавлю смайликов побольше в следущий раз, ага.

Но в батарею прямой наводкой - это сильно :-)

Date: 2009-12-23 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
:-) Да, я что-то больно серьезна нынче. Пойду подышу воздухом :-)

Date: 2009-12-25 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] strelf1.livejournal.com
А причинно-следственную связь хотя бы объяснили после первого раза?

Date: 2009-12-25 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sabotagecat.livejournal.com
Зачем? Я ее и так прекрасно понимал, благо лет пять-шесть уже было.

Но подготовка к карьере космонавта была превыше всего! :-)

Date: 2009-12-27 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] strelf1.livejournal.com
Тогда никакие бы запреты не помогли, а только наоборот. Так что ваши родители всё равно правы.

Date: 2009-12-29 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] pontia.livejournal.com
с моими детьми запреты не работают, если только они не сопровождаются логичным и убедительным объяснением - почему это делать не надо. Постоянно все объяснять достает, конечно, проще просто сказать "нельзя"...Но увы - не работает.
Страх наказания, кста, - плохое средство убеждения..

На диване я прыгать не разрешаю, потому что диваны портятся - так и объясняю, а стоят они дорого, а мы предпочитаем потратить деньги на игрушки, книжки и на поездки.

Date: 2009-12-23 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] taganay.livejournal.com
почему жену нельзя бить
Ну почему же нельзя? Я свою вот только вчера... Не бил, правда - руку в локтевом суставе выворачивал. Она мне тоже. Оба остались довольны.

Date: 2009-12-25 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] strelf1.livejournal.com
А тех, кто скажет, что жену можно, надо спросить, почему нельзя мужа? =)

Date: 2009-12-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Нет, с ними можно сразу прекращать разговаривать. Хорошая экономия времени получается.

Profile

annageish: (Default)
Anna Geish

July 2025

S M T W T F S
  12 345
6789 101112
1314 1516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 11:18 am
Powered by Dreamwidth Studios