annageish: (Default)
[personal profile] annageish
Первый демократически избранный президент за всю историю России. Интересно - последний?

(избрание Путина после того, как он уже был назначен на этот пост, - не в счет. по инерции у нас и Буша переизбрали, мало ли...)

-- Прав Вагиф, этот человек действительно изменил мир. На мой вкус, лучшие (полные надежды) годы в России пришлись на начало его правления. И закончились там же, опять же на мой вкус.

Date: 2007-04-23 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] danillo.livejournal.com
ну, не знаю

по-моему, переизбрание Путина было вполне демократическим -- в том смысле, что именно этого и хотело больше половины населения

Date: 2007-04-23 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это не имеет к демократии совсем никакого отношения. Около 90 процентов немцев не только желали видеть Гитлера главой государства, а даже готовы были умирать за это, но если Вы назовете 3 Рейх "демократией" - это будет очень альтернативное употребление слов.

Date: 2007-04-23 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Да, наверное. Я просто внутренне отличаю избрание человека "с нуля" от переизбрания уже готовенького. У людей часто побеждает инерция.

Date: 2007-04-24 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я ошибся ниже на несколько месяцев со сроками, на что мне lena_shagina указала: Ельцина избрали за пару месяцев до закрытия СССР.

Но, все равно, это ведь было совсем не с нуля: он на тот момент был председателем Верховного Совета России.

Date: 2007-04-24 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну и что? Он не был правителем страны. Политики обычно не приходят на пост президента из ниоткуда: сенаторы, губернаторы... Но переизбрать уже готового президента проще.

Date: 2007-04-24 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну и что?

Ну, то что не "с нуля".

Он не был правителем страны.

Какой страны, СССР? Так он президентом той страны и не стал. В РСФСР же на момент выборов, если я снова ничего не путаю, он занимал высший пост.

Я насчет инерции, кстати, не согласен. Я думаю, Бушу было бы проще победить на последних выборах без опыта предыдущих четырех лет президенства.

Я думаю, ты имеешь в виду то, что в России действующий правитель имеет очень большое влияние на СМИ, избирательные комиссии и т.д., и это дает ему большую фору относительно других претендентов. С этим я согласен. И Ельцин выиграл первые выборы, насколько я помню, (возможно, неправильно) не имея полной поддержки тех же официальных СМИ.

Date: 2007-04-23 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Давай уточним на какой пост был избран демократически Ельцин (пока во фразе все точно).

Мне кажется, на пост губернатора самого большого штата. А потом вдруг как-то оказался президентом федерации. Как это случилось, а?

На твой вопрос отвечаю: надеюсь, что первым и последним. Президенсткий режим - одна из главных бед России, история связки Ельцин-Путин это наглядно доказала.

Date: 2007-04-23 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
А какой режим там должен быть, с твоей точки зрения?

Date: 2007-04-23 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Парламентская демократия

Date: 2007-04-23 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Да ради бога. Я же не на президенстве акцентирую внимание, а на демократическом режиме и демократическом способе выбирать главу страны. Хоть тушкой, хоть чучелком хоть президента, хоть премьер-министра и парламент.

Date: 2007-04-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
ОК, проехали. Вопрос про демократического губернатора, ставшего вдруг президентом - остается.

Date: 2007-04-23 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Хуже президентского режима в России может быть только парламентский. А хуже парламентского - только президентский.

Date: 2007-04-23 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Извините, Вагиф, Вы перечитайте свои слова. Вам не кажется, что это... не хочу затертых политических терминов - скажу так - грубость?

Date: 2007-04-23 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Кажется, конечно. Просто и так, ни сяк. В сердцах это я.

Date: 2007-04-23 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Может, обсудим немного погодя без перехода на личности уже покойника. Резервирую.

Date: 2007-04-23 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Можно и так.

Date: 2007-04-23 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
а хуже них - монархия

Date: 2007-04-23 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
а еще хуже - тоталитаризм. Хотя, неизвестно еще что труднее свергнуть.

Date: 2007-04-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
в общем, у нас всегда есть место для оптимизма
всегда есть что изменить к худшему

Date: 2007-04-23 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Буша переизбрали не по инерции. Демократичексая партия не смогла найти удачную кандидатуру. Хотя республиканцы, действительно, выставили Буша "по инерции", но это обычно дело с инкумбентом.

Date: 2007-04-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"Демократичексая партия не смогла найти удачную кандидатуру"

Это понятно. Но кандидатуру Буша назвать удачной вряд ли у кого-то из присутствующих повернется язык, а вот победил же - именно по инерции "инкумбента" :)

Date: 2007-04-23 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] philippoff.livejournal.com
да
и горестнее всего это читать гадости , что про него пишут в ленте.
русские все быстро забывают

Date: 2007-04-24 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] ex-set-in-e.livejournal.com
к сожалению с последней строчкой соглашусь...

Date: 2007-04-23 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Ты хорошо написала.
так оно все и было :(
Было - ключевое слово...

Date: 2007-04-23 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А разве Ельцин на момент избрания не был председателем российского Верховного Совета, то есть первым лицом России после развала СССР? В чем принципиальная разница с избранием Путина?

Date: 2007-04-24 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
А тогда еще не было развала СССР.

Date: 2007-04-24 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Точно, это я забыл. Я чего-то думал, что президентом его избрали уже после ГКЧП, а на самом деле -- за пару месяцев до. Много времени, вообще, уже прошло с тех пор.

Date: 2007-04-24 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Сейчас почитал еще немного ЖЖ. Говорят, Рыжков тогда с Ельциным боролся. Я этого вообще не помню. То есть Рыжкова помню, как премьер-министра СССР, или как это тогда называлось, а вот что он в выборах президента России участвовал -- совсем не помню.

Зато запомнилось, что в выборах участвовал Тулеев почему-то.

Date: 2007-04-24 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] ex-set-in-e.livejournal.com
Можно до звона в ух спорить кого и в каком варианте выбирали...
Факт в том, что при Ельцине любое СМИ могло сказать что "президент то мудак голый" Пусть с обоснованием, пусть без обоснования... но могло

Сейчас же президент у нас хорошийonly и никак иначе...
С США российский вариант ОРТ или РТР вещает?
Ничем не пахнет?
Достаточно вспомнить при ком зажглось НТВ и при ком оно погасло.

Date: 2007-04-24 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] damasked-rose.livejournal.com
Согласна, про все согласна. Иногда чувствую некоторую ностальгию по 90-м... по "ревущим 90-м", как их называет мой муж... да, временами жить было просто страшно, но была надежда, была какая-то наивная вера в будущее, было опьянение внезапно открывшимися горизонтами и чувство, что все возможно... Сейчас остался только усталый пессимизм. ;)

Date: 2007-04-28 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] likh.livejournal.com
по тому что я видел в провинции, жизнь за пределами нескольких больших городов была ужасна. Не думаю, что в этом стоит винить Ельцина (или только Ельцина) - он, думаю, делал, что мог и как мог, да и вообще все могло куда хуже закончиться, но называть эти годы лучшими для России неправильно. про Чечню тоже не стоит забывать.

Как ни относись к Путину, но его вполне реальный 70-процентный рейтинг именно оттого, что людям в среднем стало жить куда лучше (опять же в этом не только Путина заслуга, но мы не об этом). При том, что я то их тех, кому повезло, у нынешних выпускников ВУЗов возможности несравнимо выше тех, что были у меня.

Profile

annageish: (Default)
Anna Geish

June 2025

S M T W T F S
12345 67
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 02:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios