annageish | (no subject)

Оказывается, в России и других странах есть законы, дающие право бабушкам/дедушкам видеть внуков вопреки желанию их родителей. Что-то мне такие законы не нравятся.

В Америке тоже что-то такое тоже было на штатном уровне, но Верховный суд принял решение (Troxel v. Granville), по которому подобные законы нарушают родительские права, в частности право ограничивать общение детей с третьими лицами (в которые входят и бабушки/дедушки). По-моему, это правильно.

Навеяны эти размышления очередными страданиями в свекруха_ру, где свекрови периодически поливают помоями и выгоняют из дому невесток, а потом требуют священного права видеться с детьми этих невесток. Невестки там обычно тоже хороши, но тем не менее.

Threaded | Flat

Ну, можно и наоборот. Например, при разводе папа хочет запретить ребенку видеться с бабушкой с маминой стороны, хотя эта бабушка ребенка вырастила с рождения. А по амер законам- бабушка - вообще не человек, ей ничего не положено. А папе, какой бы он ни был, и как бы к ребенку ни относился положено половина ребенка, минимум. И как часто разные папы, которым ребенок вааааще ни за чем, и в гробу они его видали, пытаются отсуживать ребенка у мамы, чтоб только ей насолить получше. А потом оставляют его с бэбиситером, например, в свое визитное время. Или еще похуже. А амер система, что ребенок может жить 2 дня у мамы и 3 дня у папы, а потом наоборот - это же застрелиться! Вы сами так попробуйте пожить, господа присяжные заседатели, интересно, на сколько вас хватит? Сразу кавказский меловой круг вспоминается. Почитайте журналы амер девушек, где про разводы. В каждой семье свои побрякушки, а суд лепит по стандарту, они "справедливо" не разбираются в конкретной ситуации. И вообще, чтоб ситуацию понять изнутри, ее надо прожить. В особенности когда касается детей, своих или чужих.

Мне кажется, тут нет универсального, не зависящего он национальных традиций и культуры стандарта.

В русской культуре бабушка - близкий родственник ребенка.

Насколько я помню, бабушки и дедушки не имеют возможности добиться видеть внуков без присутствия воспитывающего родителя, если родитель на этом настаивает. Часы свиданий не регламентируются (не идет речь о равных правах с родителями), поэтому суд вполне может присудить два часа в неделю в присутствии родителя. О праве взять на выходные или каникулы если родители против речь тоже не идет.

Есть право ребенка на свидания с родственниками (ст.55) и права родственников (ст.67). Но тк есть такое понятие как интересы ребенка, то у родителей очень много возможностей свести общение дедов и внуков к минимуму.

Если раздельно проживающий родитель берет детей и на все причитающееся ему время скидывает детей своим родителям, то это основание ограничить его родительские права.

В целом и органы опеки и суд стараются не вмешиваться в внутрисемейные разборки, им достаточно семей алкоголиков и наркоманов.

Система, когда невестки живут со свекровями, а также и зятья живут в тещами, как правило ничего хорошего не приносит. Даже с собственными родителями жить тяжело при наличии детей. Бывают счастливые исключения, но весьма нечасто.

Тут есть еще такой вопрос - что, если один из родителей умер? На мой взгляд, хотя бы visitation бабушек-дедушек в таком случае можно регламентировать (скажем, известно, что это входило в желания умершего родителя).

Я тоже считаю, что родители должны определять общение детей.
А законы российские, к сожалению, на мой взгляд, отражают культурные традициии, но не в том смысле, что в российской культуре бабушка бОльший родственник ребёнку, чем американская бабушка местному ребёнку, а в том смысле, что в российском родительстве больше инфантилизма и зависимости от бабок-дедок, вызванные многими причинами (они неоднозначны, как всем нам известно). За то и расплачиваются по полной.